„Rezultatul biopsiei într-o săptămână”

Alexandru Pop este Head of International Business and Patient Management la ATOMOS Klinik Währing, clinică privată din districtul 18 al Vienei. Prin parteneriatul cu Med7 (www.med7.ro), pacienți din Alba ajung să fie evaluați de echipe multidisciplinare austriece — de multe ori fără să plece de acasă la prima etapă.

Într-un cabinet din Kreuzgasse 17–19, la câteva stații de metrou de centrul Vienei, se deschid zilnic plicuri și fișiere venite din România: buletine de analize, CD-uri cu imagistică, scrisori medicale scanate în grabă. La capătul lor stă un om care vorbește româna și care are o singură sarcină — să transforme un teanc de hârtii într-un plan de tratament. Alexandru Pop conduce departamentul de pacienți internaționali al ATOMOS Klinik Währing. L-am întrebat ce se schimbă, concret, pentru un bolnav din Alba atunci când dosarul lui ajunge la Viena.

Revista Urbea Mea: Domnule Pop, cum se explică unui cititor care n-a fost niciodată tratat în străinătate ce faceți dumneavoastră, mai exact?

Alexandru Pop: Cel mai simplu: sunt omul care nu lasă pacientul singur între două uși. La noi, „International Business and Patient Management” nu înseamnă doar contracte și parteneriate, înseamnă și ca doamna de 62 de ani din Aiud, care nu vorbește germană, să știe exact unde are programare, cine o așteaptă la recepție, ce hârtii trebuie să aibă la ea și cine îi traduce ce spune chirurgul. Partea de business și partea de pacient sunt același lucru, de fapt. Dacă pacientul se rătăcește în sistem, nu mai există niciun business.

Revista Urbea Mea: Ce este ATOMOS Klinik Währing pentru cineva care aude numele prima dată?

Alexandru Pop: E o clinică privată din districtul 18 al Vienei, Währing, deschisă în 2019. Ca dimensiune, nu e un spital-oraș, cum e AKH. Ca structură, are peste douăzeci de departamente și mai multe centre de competență — chirurgia sânului, chirurgia plastică și reconstructivă, chirurgia obezității, proctologie, dermatologie și cancer de piele, chirurgie buco-maxilo-facială, ortopedie, urologie, ginecologie, pneumologie. Direcția medicală o are Prim. Univ.-Doz. Dr. Artur Worseg. Diferența față de ce știe lumea din România nu stă în aparate — aparate bune sunt și la București, și la Cluj. Stă în felul în care e organizat drumul pacientului și întregul protocol medical.

Revista Urbea Mea: Să intrăm în concret. Ce cazuri oncologice preluați?

Alexandru Pop: Oncologia și hematologia le tratăm pe subspecialități, nu „la grămadă” — și le tratăm la noi, la ATOMOS, sub același acoperiș. Practic acoperim:

•   ginecologie oncologică — cancer mamar, endometrial, ovarian, vaginal;

•   urologie — cel mai frecvent cancerul de prostată și cel de vezică urinară, unde avem abordări cu rezultate foarte bune;

•   chirurgie buco-maxilo-facială — aici lucrăm pe protocoalele Prof. Dr. Emeka Nkenke;

•   gastroenterologie — malignități ale stomacului, esofagului, colonului și rectului;

•   ORL — și aici mergem pe supraspecializare: un medic pentru nas, altul strict pe ureche, altul pe gât;

•   dermatologie;

•   pneumologie;

•   hematologie — cancerele de sânge și ale sistemului limfatic.

Revista Urbea Mea: De ce insistați pe supraspecializare? Un ORL-ist bun nu le poate face pe toate?

Alexandru Pop: Poate, și mulți o fac onorabil. Dar când vorbim de o tumoră la nivelul laringelui, vrei omul care operează exclusiv gâtul de cincisprezece ani, nu pe cel care face și septuri deviate, și timpanoplastii, și tiroide. La volumul ăsta de cazuri, experiența nu se mai măsoară în ani, se măsoară în repetiții.

Revista Urbea Mea: Pacienții români se plâng cel mai des de așteptare. Cât durează la dumneavoastră?

Alexandru Pop: Aici e, sincer, cea mai mare diferență și cel mai mare motiv pentru care oamenii ne caută. Abordarea e minuțioasă, dar rapidă. După o biopsie sau după o intervenție, scoatem rezultatele în timpi record — maximum o săptămână. Nu e un record de imagine, e o consecință medicală directă: în oncologie, fiecare săptămână pierdută între suspiciune și diagnostic de certitudine e o săptămână în care boala își vede de treabă, iar tu nu. Am avut pacienți care așteptau de o lună și jumătate un rezultat histopatologic și care au plâns în birou când l-au primit în șapte zile.

Revista Urbea Mea: În afară de oncologie, ce altceva acoperiți pentru pacienții din România?

Alexandru Pop: Ortopedia și traumatologia sunt a doua zonă mare. Mergem de la fracturi simple și rupturi de ligamente, până la implanturi parțiale sau complete — genunchi, șold — și intervenții complicate, revizii, cazuri care au fost deja operate o dată și n-au ieșit bine. Ortopedia are avantajul că e foarte previzibilă ca durată și ca preț, spre deosebire de oncologie. Un pacient știe din start câte zile stă internat și cât costă.

Revista Urbea Mea: Cum ajunge, practic, un om din Alba Iulia la dumneavoastră?

Alexandru Pop: Prin partenerii noștri din România, prin Med7.ro Pacientul le trimite dosarul — analize, imagistică, scrisori medicale — printr-un formular securizat sau pe WhatsApp. Nu trebuie să vină nicăieri și nu plătește nimic pentru etapa asta. În 48 de ore îi spunem unde stăm: ce medic specialist e potrivit pentru cazul lui, ce documente mai lipsesc și cât costă evaluarea propriu-zisă. Dacă merge mai departe, primește un plan cu recomandări, cu estimare de costuri și cu un calendar. De acolo preia un case manager care se ocupă de programări, de documente și de traduceri, și care vorbește limba pacientului.

Revista Urbea Mea: Se spune des că „a doua opinie e gratuită”. Ce este gratuit, mai exact, și ce nu?

Alexandru Pop: Aici vreau să fiu foarte clar, pentru că oamenii aud „gratuit” și înțeleg altceva. Gratuită este organizarea dosarului medical. Adică luăm actele așa cum vin — de multe ori un teanc în dezordine, cu hârtii din trei ani și un CD de la imagistică —, le punem în ordine, vedem ce lipsește, spunem exact ce mai trebuie adus și stabilim către ce specialist trebuie să meargă cazul. Munca asta n-o taxăm. A doua opinie medicală propriu-zisă, adică timpul în care un specialist studiază cazul și își asumă în scris o concluzie, se plătește. N-aș putea spune altceva: e timp de medic, nu e o formalitate.

„Rugămintea mea este niciodată să nu vă pierdeți speranța”

Alexandru Pop

Revista Urbea Mea: De ce ați ales să faceți gratuită tocmai partea de organizare?

Alexandru Pop: Pentru că acolo se pierd cei mai mulți oameni. Nu la bani, ci la haos. Un dosar prost strâns trimite pacientul la specialistul greșit, iar drumul greșit costă mult mai mult decât orice consultație. Și mai e ceva: se întâmplă des ca, punând dosarul în ordine, să vedem că omul are deja acasă tot ce-i trebuie și că nu are rost să facă drumul până la Viena. I-o spunem, chiar dacă înseamnă că nu câștigăm nimic din cazul acela. Dacă i-am fi luat bani ca să ajungem la concluzia asta, s-ar fi simțit înșelat — pe bună dreptate.

Revista Urbea Mea: Se schimbă des diagnosticul?

Alexandru Pop: Nu des, dar destul de des cât să merite întrebarea. Cel mai adesea nu se schimbă „boala”, se schimbă stadializarea, se schimbă ordinea — se operează întâi și apoi se face chimioterapie, sau invers — sau se schimbă tehnica chirurgicală, ceea ce pentru pacient înseamnă altă calitate a vieții după. Asta e miza reală a unei a doua opinii. Nu miracolul, ci decizia mai bună.

Revista Urbea Mea: Cât costă? Întrebarea pe care o are toată lumea în cap.

Alexandru Pop: Depinde total de caz și n-aș vrea să arunc cifre, ar fi necinstit. Ce pot să spun e că fiecare pacient primește o estimare scrisă înainte să ia decizia, nu după. Nu lucrăm cu „vedem noi la fața locului”. Iar o parte dintre pacienți au asigurări private care acoperă tratamente în UE — merită verificat, mulți nici nu știu ce au în poliță.

Revista Urbea Mea: Ce greșeală fac cel mai des pacienții români, din ce vedeți dumneavoastră?

Alexandru Pop: Vin târziu și vin cu dosarul incomplet. Târziu, pentru că amână — „mai stau, mai văd, poate trece”. Incomplet, pentru că aduc doar ultima hârtie, cea mai recentă, și cred că restul nu mai contează. Or, pentru un medic, evoluția e informația. Un RMN de acum opt luni pus lângă cel de acum două săptămâni spune mai mult decât amândouă separat. Sfatul meu, foarte practic: scanați tot, păstrați tot, într-un singur dosar, inclusiv CD-urile de la imagistică.

Revista Urbea Mea: Sunteți român și lucrați într-un sistem austriac. Ce ați lua de acolo și ați aduce aici?

Alexandru Pop: Nu banii, cum s-ar aștepta lumea. Predictibilitatea. În Austria, pacientul știe cine răspunde de el. Are un nume, un telefon, o oră. La noi, foarte des, pacientul e cel care aleargă între servicii și își cară singur dosarul de la un etaj la altul. Medicii români sunt buni — o spun după ani în care am văzut și una, și alta. Ce lipsește nu e știința, e organizarea în jurul omului bolnav și cât este “permis” să se facă pentru pacient din punct de vedere al timpului și resurselor.

Revista Urbea Mea: Un mesaj pentru cititorii care au acum, în casă, un rezultat care îi sperie?

Alexandru Pop: Nu rămâneți cu întrebarea nepusă. Trimiterea și organizarea dosarului nu vă costă nimic și nu vă obligă la nimic — abia după aceea decideți dacă mergeți mai departe și cu ce costuri. În cel mai bun caz, aflați că sunteți pe drumul cel bun. În cel mai rău caz, aflați devreme. Și în oncologie, „devreme” e cuvântul care contează cel mai mult.

Informații suplimentare la telefon 0741-127-087.